Автор Тема: Сопротивление излучения  (Прочитано 17282 раз)

Оффлайн DL2KQ

Re: Сопротивление излучения
« Ответ #60 : 16 Март 2017, 15:17:05 »
Параллельно или последовательно ...
Вы продолжаете путать дифференциальный ток линии (по кругу) и синфазный (антенный, от одного конца к другому).

Цитировать
ЭМВ формируется непосредственно подле антенны, но "забивается" более мощными реактивными полями ...
Нет. Отдельно ближнего и дальнего поля нет. Поле одно и то же. И оно плавно меняет свои свойства по мере удаления от антенны.
« Последнее редактирование: 17 Март 2017, 11:24:38 от DL2KQ »

Онлайн ra6foo

  • ***
  • Сообщений: 59
  • Репутация: -30
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Онлайн)
Кстати, о токе провода.
Насколько я понял Айзенберга, Ерохина и т. д.
амплитуда тока по проводу должна иметь близкую к синусоидальной форму,
с 0 тока на конце, довольно быстрым ростом сначала, и замедлением роста по мере
удаления от конца провода и приближения к максимуму в 0,25 лямбда от него
(скрин слева - вертикальный провод)

Может ли она напротив, иметь экпоненциальную форму, вначале с очень
медленно увеличивающимся по по мере удаления от конца провода током,
а на удалении 0,15...0,2 лямбда переходящим в быстрый рост (скрин справа)
или это ошибка прогрммы?
« Последнее редактирование: 16 Март 2017, 18:13:15 от ra6foo »

Оффлайн RZ6FE

Re: Сопротивление излучения
« Ответ #62 : 16 Март 2017, 21:45:39 »
Хорошо бы увидеть maa файл модели где у вас случилось экспоненциальное распределение тока вдоль провода.

Онлайн ra6foo

  • ***
  • Сообщений: 59
  • Репутация: -30
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Онлайн)
Что он даст?
Скрин с него был дан лишь для иллюстрации вопроса, возможно ли
в принципе такое распределение тока или это ошибка программы?
Вот еще пример (см. скрин). Возможно или нет?
« Последнее редактирование: 17 Март 2017, 11:25:14 от DL2KQ »

Оффлайн RZ6FE

Re:
« Ответ #64 : 17 Март 2017, 07:18:16 »
Что он даст?
Ничего, кроме пищи для троллей и размазывания её на три страницы.
Скрин с него был дан лишь для иллюстрации вопроса, возможно ли
в принципе такое распределение тока или это ошибка программы?
Вот еще пример (см. скрин). Возможно или нет?
Не забывайте, что именно вы своими скринами с вопросом вызвали мой интерес к самой модели - это к вопросу о троллях.
По делу - файл почему прячете? И далеко не в первый раз.
 
« Последнее редактирование: 17 Март 2017, 07:28:52 от RZ6FE »

Онлайн ra6foo

  • ***
  • Сообщений: 59
  • Репутация: -30
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Онлайн)
Re:
« Ответ #65 : 17 Март 2017, 07:30:24 »
...порезано модератором...
Вопрос был безотносительно к какой либо модели и в какой либо программе.
Вопрос был о возможности или невозможности такого распределения тока в реальном проводе.

! DL2KQ. Всех касается. Автор следующего перехода на личности будет забанен. Мы здесь обсуждаем только технику. Для обсуждения личных качеств оппонента есть другие места. А здесь помойки не будет.
« Последнее редактирование: 17 Март 2017, 11:23:40 от DL2KQ »

Оффлайн RZ6FE

Re: Сопротивление излучения
« Ответ #66 : 17 Март 2017, 11:59:00 »
Что он даст?
Скрин с него был дан лишь для иллюстрации вопроса, возможно ли
в принципе такое распределение тока или это ошибка программы?
Вот еще пример (см. скрин). Возможно или нет?
Ничего не даст когда его нет. По скрину похоже на MMANA - следовательно вопросы о таком распределении возникли не на пустом месте. Надо в модели смотреть, чтобы ответить на ваши вопросы.

Онлайн ra6foo

  • ***
  • Сообщений: 59
  • Репутация: -30
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Онлайн)
Re:
« Ответ #67 : 17 Март 2017, 12:05:08 »
Надо в модели смотреть, чтобы ответить на ваши вопросы.
Вопрос был безотносительно к какой либо модели и в какой либо программе.
Вопрос был о возможности или невозможности такого распределения тока в реальном проводе.
Извините, но яснее уже не могу обьяснить вам, в чём суть вопроса.

следовательно вопросы о таком распределении возникли не на пустом месте.
Естественно не на пустом, на основании вполне солидных источников
Насколько я понял Айзенберга, Ерохина и т. д.
амплитуда тока по проводу должна иметь близкую к синусоидальной форму....

Оффлайн UR4III

Re: Сопротивление излучения
« Ответ #68 : 17 Март 2017, 16:34:03 »
Что он даст?
Скрин с него был дан лишь для иллюстрации вопроса, возможно ли
в принципе такое распределение тока или это ошибка программы?
Вот еще пример (см. скрин). Возможно или нет?
Владимир! Вы некорректно задаёте вопрос. Результативнее было бы, если бы Вы пояснили типа: вот такая модель дала такое распределение, мне не понятно, почему так?
Иначе это можно воспринять как проверку на вшивость или ещё как-то.
Из того, что я знаю по учебникам, ток в антенне (исключая наводки эдс элементарных участков друг на друга) формируется минимум ДВУМЯ эл. полями. В разомкнутых антеннах - эдс клеммы источника и эдс самоиндукции на концах вибратора. В замкнутых - эдс с  двух клемм источника. Все эдс изменяются по синусоидальной функции. Исходя из моего знания математики, не могу понять, как из двух синусоид получить экспоненту?
Может Фурье знает?

Онлайн ra6foo

  • ***
  • Сообщений: 59
  • Репутация: -30
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Онлайн)
Ну что с вами делать, обычный петлевой 0,96 х 0,03 м из 5 проводов диаметром 1 мм.
Собственная частота 145 МГц. Добавляете как на скрине  шестой провод 0,5 м 4 мм.
Ставите источник 200 вольт и шарите в районе 155 +- 0,5 МГц. Файл не даю, потому
что частота зависит от версии программы и сегментации и после долго оправдываться
и состыковываться если сразу не увидите. У меня на 31 версии при сегментации
"200 200 2 2 -1" 155 МГц
« Последнее редактирование: 17 Март 2017, 18:41:28 от ra6foo »

Оффлайн UR4III

Re: Сопротивление излучения
« Ответ #70 : 18 Март 2017, 19:28:27 »
Получил экспоненту. Думаю, что она возможна. Если взять изменение входного линии замкнутой или разомкнутой на конце по частоте, то тоже увидим экспоненту. А это всего лишь деление двух синусоидальных функций. А здесь ... сколько сегментов, столько и функций.
Если в вертикальный провод вставить несколько амперметров и сканировать по частоте, то видно, как по длине провода реактивная составляющая меняется с + на -, причём явно не одновременно.
У меня извилин не хватает чтобы понять, почему так.  Верю Мане!

Онлайн ra6foo

  • ***
  • Сообщений: 59
  • Репутация: -30
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Онлайн)
У меня извилин не хватает чтобы понять, почему так.
Потому что в незамкнутом проводе стоячие волны.
Не надо сюда "реактивность", ток сам по себе просто ток.
"реактивность" - это когда сдвиг по фазе с чем то.
А это что то и в какой оно фазе с током, а ток с ним, здесь не нужнО.

Оффлайн RZ6FE

Re: Сопротивление излучения
« Ответ #72 : 19 Март 2017, 00:22:43 »
Получил экспоненту.   Верю Мане!
Файл тоже не покажете?  :)

Онлайн ra6foo

  • ***
  • Сообщений: 59
  • Репутация: -30
    • Просмотр профиля
    • Личное сообщение (Онлайн)
Файл тоже не покажете?  :)

Если свой файл не получился, будет продуктивнее,
если напротив, вы покажете свой файл Владу и всем нам.
Влад достаточно хорошо знает программу и поможет вам его исправить.
« Последнее редактирование: 19 Март 2017, 05:09:09 от ra6foo »

Оффлайн RZ6FE

Re: Сопротивление излучения
« Ответ #74 : 19 Март 2017, 07:50:19 »
Файл тоже не покажете?  :)

Если свой файл не получился, будет продуктивнее,
если напротив, вы покажете свой файл Владу и всем нам.
Влад достаточно хорошо знает программу и поможет вам его исправить.
Спасибо, не стоило вашего беспокойства, но я хочу увидеть ответ Влада.